Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Учет в валюте по Налоговому кодексу

Путеводитель по разделу. Ставка 0 %, доходы, расходы, амортизация, декларация. Переходное.

Модератор: Печкин

UNREAD_POST Вотруба » 27 июл 2011, 09:53

Vetal' писал(а):По монетарным дебиторке и кредиторке.
Безусловно. Только по монетарным.
Vetal' писал(а):Почему Вы решили, что отталкиваемся от курса НБУ на дату отгрузки/получения товара? В таком слчае в н\уч попадт КР первого квартала, не имеющие отношения к периоду действия раздела 3 НКУ. Имхо, для расчета КР по "переходным" монетарным задолженностям нужно отталкиваться от курса НБУ на 31.03.11 г.
Они то, может быть, и не имеют отношения. Формально! Но реально курсовые разницы (по "переходным" монетарным задолженностям) между курсом на дату отгрузки/получения товара и курсом на 31.03.2011 г. существуют. И если их не учитывать, то из н\уч они выпадают. Т.е. мы завышаем/занижаем “прибыль для целей налогообложения” на величину этих КР.
Если считать, что так задумано Кодексом, то тогда можно и не учитывать. Но я не думаю, что так задумано. Это просто авторы Кодекса “забыли” об этом переходном моменте.
Vetal' писал(а):В чем проблема? :)
Проблемы, в общем то, нет! Это самый логичный вариант – считать на 30.06.2011 г. и далее как предусмотрено НКУ. Но учитывая “переходность” операции допустимым является и вариант не считать их до момента оплаты. Допустимым, но не самым лучшим и правильным.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 27 июл 2011, 11:08

Вотруба писал(а):...Vetal' писал(а):Почему Вы решили, что отталкиваемся от курса НБУ на дату отгрузки/получения товара? В таком слчае в н\уч попадт КР первого квартала, не имеющие отношения к периоду действия раздела 3 НКУ. Имхо, для расчета КР по "переходным" монетарным задолженностям нужно отталкиваться от курса НБУ на 31.03.11 г.Они то, может быть, и не имеют отношения. Формально! Но реально курсовые разницы (по "переходным" монетарным задолженностям) между курсом на дату отгрузки/получения товара и курсом на 31.03.2011 г. существуют. И если их не учитывать, то из н\уч они выпадают. Т.е. мы завышаем/занижаем “прибыль для целей налогообложения” на величину этих КР.Если считать, что так задумано Кодексом, то тогда можно и не учитывать. Но я не думаю, что так задумано. Это просто авторы Кодекса “забыли” об этом переходном моменте.


Никто не забыт и ничто не забыто. :)

Підрозділ 4. Особливості справляння податку на прибуток підприємств
1. Розділ III цього Кодексу застосовується під час розрахунків з бюджетом починаючи з доходів і витрат, що отримані і проведені з 1 квітня 2011 року, якщо інше не встановлено цим підрозділом.

Шансов у КР первого квартала попасть в н/уч второго нет.
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST zapit » 29 июл 2011, 11:16

Допоможіть будь-ласка розібратися з операцією продажу валюти 2000,00 доларів.

Курс НБУ на дату зарахування коштів на валютний рахунок (1 квітня 2011 р.) 7,9600
Курс НБУ на дату продажу валюти 7,9624
Курс МББ на дату продажу валюти 7,9720
Комісія банку становить 47,83 грн.

Як обчислити доходи та витрати ?
zapit
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 10:53
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST mashenka » 01 авг 2011, 11:56

По-поводу операции продажи валюты...Есть понятие "дата здійснення операции" - что под ней понимается? Мы, например, часто продаём валюту "на завтра" или "спот" (т.е. зачислят гривны нам на счёт на 2 или соотв. 3 день после продажи), так вот когда считать операцию "здійсненой" (и на какие даты брать курс НБУ) - на день, когда валюту списали с валютного счёта или когда зачислили гиривны от продажи (это у нас разные даты).


Пример, 12.04 сумма 10000 дол. (курс НБУ 7,9638) списана с валютного счёта
14.04 зачислены гривны от продажи 79650 грн. (.т.е курс продажи был 7, 9650)
при этом курс НБУ на дату зачисления гривен (на 14.04) был 7,9693).

Чтоб вычислить доход или убыток от этой операции продажи валюты нужно взять разницу между 79650 грн. (в этой цифре я не сомневаюсь) , а вот отнять от неё 79693 грн. (по курсу на 14.04) или отнять 79638 (по курсу на 12.04) - резултат разный, понятно...

Кто как думает?
mashenka
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 26 май 2011, 09:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST налоговик » 01 авг 2011, 13:45

zapit писал(а):Допоможіть будь-ласка розібратися з операцією продажу валюти 2000,00 доларів.

Курс НБУ на дату зарахування коштів на валютний рахунок (1 квітня 2011 р.) 7,9600
Курс НБУ на дату продажу валюти 7,9624
Курс МББ на дату продажу валюти 7,9720
Комісія банку становить 47,83 грн.

Як обчислити доходи та витрати ?


Пока в отношении комиссии при покупке валюты.

Vetal' писал(а):
Аll писал(а):Налоговая не давала разъяснение в каких строках отражать доходы/ расходы, которые возникают при покупке / продаже валюты ?



Встречал лишь такое
Лист
"Про застосування окремих норм Податкового кодексу України"
від 22.06.2011 N 7429/5/15-0416
Расходы, понесенные плательщиком при осуществлении покупки иностранной валюты, в частности комиссия банка, относятся к административным расходам и отражаются по строке 06.2.8 приложения АВ к строке 06.2 налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, форма которой утверждена приказом ГНА Украины от 28.02.2011 N 114.
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:29
Благодарил (а): 835 раз.
Поблагодарили: 2643 раз.

UNREAD_POST kollega » 05 авг 2011, 11:57

Вотруба писал(а):
kollega писал(а):Ст.153.1.4 третий абзац...получается, что комиссия банка при покупке валюты относится в расходы, а при продаже НЕТ?!...забыли одно слово дописать?

Все комиссии банков учитываются в расходах. В пп. 138.10.2 є) написано, что в состав прочих расходов входят административные расходы, в частности
138.10.2 є) плата за расчетно-кассовое обслуживание и другие услуги банков;

Читаю рекомендации по заполнению деки (Баланс, ВоВУ и др.), все дружно ставят комиисии банка по валютным операциям в IВ, кто в 06.5.12, кто в 06.5.37...но в АВ 06.2.12 никто их не рекомендует ставить (что в общем-то и понятно). Поделитесь кто еще куда ставит комииссии банка по валютным операциям?
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST Печкин » 05 авг 2011, 12:32

А чем не нравится

Vetal' писал(а):Лист
"Про застосування окремих норм Податкового кодексу України"
від 22.06.2011 N 7429/5/15-0416
Расходы, понесенные плательщиком при осуществлении покупки иностранной валюты, в частности комиссия банка, относятся к административным расходам и отражаются по строке 06.2.8 приложения АВ к строке 06.2 налоговой декларации по налогу на прибыль предприятия, форма которой утверждена приказом ГНА Украины от 28.02.2011 N 114.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST kollega » 05 авг 2011, 12:53

Нравится...вот только опять говорят только про покупку, а про продажу молчат как рыбы :) Вообщем, будем считать вопрос закрытым, и все валютные комиисии ставим туда (по крайней мере до появления "порядка").
Аватар пользователя
kollega
 
Сообщений: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 12:27
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

UNREAD_POST valua.A » 06 авг 2011, 17:08

добрый день ! Подскажите пожалуйста : раньше в доход по стр. 01.6 отражалась сумму гривен полученная в связи с продажей валюты, а в 04.13 сумма в связи с покупкой( п.п.Закон на прибыль 4.1.3, 7.3.5) .Сейчас только курсовые разницы ?
А то раньше : дали валюту - мы ее продали -доход, а расход по балансовой стоимость.в п.п. 153.1.4 не нашла ответа.
А то у на во 2 квартале дали остаток суммы по кредит в валюте 800 т. $ не знаю отражать в доходах и расходах ? А расходы у меня т.к. покупаю валюту и отдаю проценты.
Все операции по получению от банка кредита в валюте и продажа этой валюты с зачисление средств на р/с - в один день, покупка валюты для возврата процентов и оплата процентов - в один день .
valua.A
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 11:48
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 06 авг 2011, 17:38

valua.A писал(а):Все операции по получению от банка кредита в валюте и продажа этой валюты с зачисление средств на р/с - в один день
При продаже валюты в доходы/расходы идет разница между суммой гривен по курсу НБУ и суммой гривен по курсу продажи.

valua.A писал(а):покупка валюты для возврата процентов и оплата процентов - в один день .
При покупке валюты в доходы/расходы идет разница между суммой гривен по курсу НБУ и суммой гривен по курсу покупки.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.

За это сообщение автора Вотруба поблагодарил:
valua.A
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.

UNREAD_POST vins » 19 авг 2011, 09:39

Чи потрібно в податковому обліку показувати операції з конвертації інвалюти
Столичні податківці у своєму листі зазначили: операції із конвертації іноземної валюти на дату здійснення такої операції у податковому обліку не відображають.
Лист ДПА у м. Києві від 10.08.11 р. № 8206/10/31-600.

Источник: http://www.vobu.com.ua
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST vins » 20 авг 2011, 17:45

ЕДИНАЯ БАЗА НАЛОГОВЫХ ЗНАНИЙ

Як у Податковій декларації з податку на прибуток підприємства відображаються результати перерахунку операцій, виражених в іноземній валюті, заборгованості та іноземної валюти, якщо виникають як позитивне значення, так і від’ємне значення курсових різниць?
Відповідно до пп. 153.1.3 п. 153.1 ст. 153 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755 – VI зі змінами та доповненнями (далі – ПКУ) визначення курсових різниць від перерахунку операцій, виражених в іноземній валюті, заборгованості та іноземної валюти здійснюється відповідно до положень (стандартів) бухгалтерського обліку. При цьому прибуток (позитивне значення курсових різниць) ураховується у складі доходів платника податку, а збиток (від'ємне значення курсових різниць) ураховується у складі витрат платника податку. Зокрема, позитивні значення курсових різниць включаються до доходів як інші доходи (пп. 135.5.11 п. 135.5 ст. 135 ПКУ), а від'ємне значення курсових різниць включаються до витрат як інші операційні витрати (пп. 138.10.4 п. 138.10 ст. 138 ПКУ). З урахуванням викладеного, якщо за підсумками перерахунку операцій, виражених в іноземній валюті, заборгованості та іноземної валюти, у платника податку виникають як позитивне значення, так і від’ємне значення курсових різниць, то такі показники не згортаються. У Податковій декларації з податку на прибуток підприємства, форма якої затверджена наказом ДПА України від 28.02.2011 № 114, позитивне значення курсових різниць відображається у рядку 03.19 додатку ІД до рядка 03 декларації та переноситься у складі підсумкової суми цього додатка до рядка 03 декларації, від’ємне значення курсових різниць – у рядку 06.05.12 додатка ІВ до рядка 06.5 декларації та переноситься у складі підсумкової суми цього додатка до рядка 06.5 декларації.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Аll
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST Вотруба » 06 сен 2011, 13:53

В одном уважаемом издании вычитал следующее:
Наше предприятие 15.07.11 г. получило от нерезидента инвалютную предоплату за услуги. Акт предоставленных услуг мы подписали 04.08.11 г. Подскажите, пожалуйста, на какую дату по этим услугам признавать доход в налоговом учете?

Сразу скажем: в Налоговом кодексе Украины (далее — НКУ) нет специальных правил для определения даты признания дохода по инвалютным операциям, поэтому ее определяют в обычном порядке.
В общем случае доход от предоставления услуг признается на дату составления акта либо другого документа, оформленного согласно требованиям действующего законодательства, который подтверждает предоставление услуг (п. 137.1 НКУ). <…>
Порядок определения суммы инвалютного дохода регулирует пп. 153.1.1 НКУ. Согласно ему, если аванс получен в том же отчетном периоде, в котором признан доход (подписан акт), сумму дохода нужно определять по курсу НБУ на дату подписания акта. <…>
Таким образом, в вашем случае доход по предоставленным услугам следует отражать на 04.08.11 г. При этом, поскольку аванс за услуги вы получили в том же отчетном периоде, в котором признан доход (IIІ квартал 2011 г.), сумму этого дохода нужно определять по курсу НБУ на дату признания дохода (подписания акта), то есть на 04.08.11 г.

Категорически не согласен со следующим:
Порядок определения суммы инвалютного дохода регулирует пп. 153.1.1 НКУ. Согласно ему, если аванс получен в том же отчетном периоде, в котором признан доход (подписан акт), сумму дохода нужно определять по курсу НБУ на дату подписания акта.

Нет! Согласно пп. 153.1.1 НКУ сумму дохода нужно определять по курсу НБУ на дату получения валюты.
Если мы с Вами думаем одинаково, то мы вообще не думаем.
Аватар пользователя
Вотруба
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 19:35
Благодарил (а): 604 раз.
Поблагодарили: 2018 раз.

UNREAD_POST Vetal' » 06 сен 2011, 14:16

Добрый день!
Вотруба писал(а):Категорически не согласен со следующим:Порядок определения суммы инвалютного дохода регулирует пп. 153.1.1 НКУ. Согласно ему, если аванс получен в том же отчетном периоде, в котором признан доход (подписан акт), сумму дохода нужно определять по курсу НБУ на дату подписания акта.Нет! Согласно пп. 153.1.1 НКУ сумму дохода нужно определять по курсу НБУ на дату получения валюты.


Ваш подход концептуально обоснованный и логичный (в плане сближения бухгалтерского и налогового учета), но я, допустим, понимаю почему автор мог так написать и написал. Вот смотрите:
153.1.1. Доходи, отримані/нараховані платником податку в іноземній валюті у зв'язку з продажем товарів, виконанням робіт, наданням послуг, у частині їхньої вартості, що не була сплачена в попередніх звітних податкових періодах, перераховуються в національну валюту за офіційним курсом національної валюти до іноземної валюти, що діяв на дату визнання таких доходів згідно з цим розділом, а в частині раніше отриманої оплати за курсом, що діяв на дату її отримання.

Понимаете к чему я клоню? Речь почему-то идет об неоплате в предыдущих отчетных периодах. Предыдущих чему? Явно признанию дохода, т.е. подписанию акта. ;)
Vetal'
 
Сообщений: 2852
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 11:57
Благодарил (а): 440 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.

UNREAD_POST Печкин » 06 сен 2011, 14:22

Добрый день!

Кстати, если мы получили оплату 01.04.11, а услуги оказали 31.12.11, то курс на 31.12.11? :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Gb, Ya