Ставка НДФЛ: 15 % и 17 %, а также 5 %

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

Аватара пользователя
Оксана
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:04
Контактная информация:

Ставка НДФЛ: 15 % и 17 %, а также 5 %

Непрочитанное сообщение Оксана »

Предлагаю обсудить вот эту норму:
"Стаття 167. Ставки податку

167.1. Ставка податку становить 15 відсотків бази оподаткування щодо доходів, одержаних (крім випадків, визначених у пунктах 167.2 - 167.4 цієї статті), у тому числі, але не виключно у формі заробітної плати, інших заохочувальних та компенсаційних виплат або інших виплат і винагород, які виплачуються (надаються) платнику у зв'язку з трудовими відносинами та за цивільно-правовими договорами; виграшу у державну та недержавну грошову лотерею, виграш гравця (учасника), отриманий від організатора азартної гри.

У разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів, зазначених у абзаці першому цього пункту, перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17 відсотків суми перевищення з урахуванням податку, сплаченого за ставкою, визначеною в абзаці першому цього пункту.

Встановлені у абзацах першому та другому цього пункту ставки податків не застосовуються до доходів, визначених у пунктах 167.2 - 167.4 цієї статті. "

Есть два основных вопроса по ее применению
вопрос 1. Как учитывать разные виды доходов в пределах 9410 грн. Например, ФЛ начислены зп, больничные, арендная плата, выплата по ГПД. Что первое, что последнее? По ЕСВ очередность учета различных выплат для целей учета их в предлах макс. Величины. С которой взимается взнос, прописана в нормативке. По НДФЛ такого нет.
Мысли такие:
1) если доходы начисляются в течение месяца, то «выбираем» 9410 грн. по мере начисления доходов (то есть учитываем доходы в хронологическом порядке начисления),
2) если доход в сумме большей, чем 9410, начисляется в один день (или же, если, действуя по п. 1, в какой-то день начисляется 2 и более видов дохода, сумма которых с учетом начисленного с начала месяца дохода превышает 9410 грн), то тогда учитываем доходы пропорционально.

вопрос 2. Что сравнивать с пределом 9410 грн – начисленный доход или базу обложения?
С одной стороны:
«164.6. Під час нарахування доходів у формі заробітної плати база оподаткування визначається як нарахована заробітна плата, зменшена на суму єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування,….»
Поэтому, выглядит логичным, что мы должны принимать в расчет не начисленный доход, а в случае с зп база обложения. Например, если начислена зарплата 9500 грн, то со всей ее сумму нужно удержать налог по ставке 15 %, так как база обложения для такого дохода составляет всего: 9500 – 3, 6% = 9158 грн.
Соответственно сумма налога - 1373,7

С другой стороны, во втором абз. 167.1 сказано, что ставка 17 % применется уже тогда, когда
ЗАГАЛЬНА СУМА ОТРИМАНИХ платником податку у звітному податковому місяці ДОХОДІВ, … перевищує …. [9410 ], ставка податку становить 17 відсотків суми перевищення ….
Из этого можно сделать вывод, что расчет налога для случая, когад начиленная зп равна 9500 должен быть таким:
(9410 -3,6 %) * 15 % =1360,686
((9500-9410)-3,6 %) * 17 % =14,7492

то есть в этом случае ставка 15 % применяется к доходу, начиленному в сумме 9410, при этом база обложения НДФЛ для такого дохода (если речь идет о зп и больничных) будет меньше этой величины (насколько меньше зависит о ставки . по которой удерживается ЕСВ).

бухгалтерЗ
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 08:31
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение бухгалтерЗ »

по вопросу первому: а разделять доходы и не нужно. Для единого взноса нужно, потому что там разные ставки для разных видов дохода. А тут ставка общая для всех видов доходов.
по второму вопросу: с пределом надо сравнивать начисленный доход, а не базу обложения.
Из этого можно сделать вывод, что расчет налога для случая, когад начиленная зп равна 9500 должен быть таким:
(9410 -3,6 %) * 15 % =1360,686
((9500-9410)-3,6 %) * 17 % =14,7492
совершенно верно - так, как в примере

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение Печкин »

По второму вопросу, действительно, получается так как говорит бухгалтер3.
Причем скорее, всего так налоговики и будут разъяснять.
живу на Бухфоруме

Аватара пользователя
Оксана
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:04
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение Оксана »

по второму вопросу, как я понимаю, снова та же "петруха", что и с учетом НСЛ и удержанных соцвзносвов при декларировании налогового кредита.

Аватара пользователя
Печкин
Сообщения: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение Печкин »

Оксана писал(а):по второму вопросу, как я понимаю, снова та же "петруха", что и с учетом НСЛ и удержанных соцвзносвов при декларировании налогового кредита.
Аналогии уместны.
Но написано так, что через второй абзац доказать обратное крайне сложно. Только через системное толкование или что-то в этом духе.
живу на Бухфоруме

Аватара пользователя
Оксана
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:04
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение Оксана »

бухгалтерЗ писал(а):по вопросу первому: а разделять доходы и не нужно. Для единого взноса нужно, потому что там разные ставки для разных видов дохода. А тут ставка общая для всех видов доходов.
Полностью с Вами согласилась бы, если бы нашей задачей бло просто определить сумму налога. Нонам же надо эту сумму налога соотнести с конкретным видом доходов — для бухучета, для корректного заполнения ф. 1ДФ, а, в последствии, чтобы правильно определить максимальную сумму налога, которую можно вернуть при декларировании налогового кредита (возвращают только НДФЛ. уплаченный с дохода в виде зп)
Простой пример.
05.01. начислено вознаграждение по ГПД 8000 грн.
31.01. начислена зп 8000 грн.
Вариант 1 (хронологический). ЕСВ во внимание не принимаем
НДФЛ с выплаты по ГПД: 8000 * 15 % = 1200 грн
НДФЛ с ЗП = 1410*15 % + 6590* 17 % = 1331,8 грн.

Вариант 2 (пропорциональный)
НДФЛ с выплаты по ГПД: 8000 / 16000 * (9410*15% + 6590* 17 % )= 1265,9 грн.
НДФЛ с ЗП = 8000 / 16000 * (9410*15% + 6590* 17 % )= 1265,9 грн.

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение vins »

Оксана, а откуда ПФУ очередность взял?
Ее в Законе я не нашел :( Может невнимательно смотрел?

Аватара пользователя
NewsMaker
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 09:49
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение NewsMaker »

Классный вопрос!

В сегодняшнем номере "Все о бухгалтерском учете" статья по этому поводу (№ 9 за 26.01.11 г.).
Сума різних доходів більше десяти мінзарплат: як обчислити податок з доходів

Як відомо, із 2011 року запроваджено прогресивну шкалу обчислення податку з доходів. Але як її застосовувати, якщо за місяць особі нарахували різні види доходів, ПКУ не уточнює, а відповіді ДПАУ на поданий нами запит ще не надійшло. Та січень добігає кінця, треба утримувати податок, тож розберемося в цьому питанні разом.
стор. 12
Кто имеет доступ - тезисы плиз выложите здесь или можно в обзор прессы (viewforum.php?f=11). Там обсудим и покритикуем.

Я пока думаю, что может действительно пойти по аналогии с ЕСВ. Хотя это ниоткуда не следует :(

Аватара пользователя
Оксана
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:04
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение Оксана »

vins писал(а):Оксана, а откуда ПФУ очередность взял?
Ее в Законе я не нашел :( Может невнимательно смотрел?
это из п.п. 4.3.2 Инструкции 21-5

ЗАТВЕРДЖЕНО
Постанова правління Пенсійного фонду України
27.09.2010 N 21-5
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
27 жовтня 2010 р. за N 994/18289 
Інструкція
про порядок нарахування і сплати єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування 


4.3.2. При визначенні максимальної величини бази нарахування єдиного внеску виплати враховуються в такій черговості:

сума нарахованої заробітної плати за видами виплат, що включають основну та додаткову заробітну плату, інші заохочувальні та компенсаційні виплати, у тому числі в натуральній формі, що визначаються відповідно до Закону України "Про оплату праці";

сума винагороди за цивільно-правовими договорами;

сума допомоги по тимчасовій непрацездатності.

При цьому розмір єдиного внеску застосовується окремо для кожного виду виплат відповідної категорії платників.

Застосування максимальної величини при нарахуванні єдиного внеску на суми допомоги по тимчасовій непрацездатності, оплати щорічної відпустки, період яких більше одного місяця, здійснюється окремо за кожний місяць.
Несложно заметить, что выплат ранжированы в порядке уменьшения ставок взносов с них

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение vins »

Оксана писал(а): это из п.п. 4.3.2 Инструкции 21-5
Это понятно :)
Я просто к тому, что ПФУ взял эти суммы с потолока, т.к. в законе очередность не предусмотрена.
И предоставлено ли право ПФУ такую очередность устанавливать - вопрос.
Хотя понятно, что для ЕСВ будут руководствоваться этим.
Но угадать какая позиция будет у налоговиков - сложно.

vikakool
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 09:56
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение vikakool »

я так поняла, что самым интересным будет вопрос о том, как удержать НДФЛ, если ЗП=9411,00

если сравнить сумму начисленного дохода, то 15 и 17%
если базу налогообложения, то только 15

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение налоговик »

vikakool писал(а):я так поняла, что самым интересным будет вопрос о том, как удержать НДФЛ, если ЗП=9411,00

если сравнить сумму начисленного дохода, то 15 и 17%
если базу налогообложения, то только 15
В целом да. Второй вопрос сводится к этому.

Но по 9411 грн. я бы все-таки применял две ставки (15 и 17 %)

vikakool
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 09:56
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение vikakool »

а как? :)) 9411-9410-3,6% от 9411= - 337,80 и?...

Аватара пользователя
налоговик
Сообщения: 5778
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение налоговик »

vikakool писал(а):а как? :)) 9411-9410-3,6% от 9411= - 337,80 и?...
(9410 -3,6 %) * 15 % =X
((9411-9410)-3,6 %) * 17 % =Y

Налог=X+Y

vikakool
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 09:56
Контактная информация:

Re: НФДЛ, ставка 15 % и 17 %

Непрочитанное сообщение vikakool »

а теперь с цифрами?..

(9410 -3,6 %) * 15 % =1360,69
((9411-9410)-3,6 %) * 17 % =0,01
итого 1360,70

если сравнивать базу, а не доход, то: 9411-3,6%=9072,20*15%=1360,83

...а так НДФЛ больше... :shock:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость