Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Ф. 5-ПН "Отчет о принятых работниках" и админштраф

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST Heloise » 14 фев 2011, 23:12

Вот столкнулась с проблемой (от Фонда Занятости):
24.01.2011 | Відділ організаційної роботи, взаємодії з соціальними партнерами та громадськістю

Шановні роботодавці!

З прийняттям Закону України «Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування» від 08.07.2010 № 2464-VI, який набрав чинності з 1 січня 2011 року, внесено зміни і доповнення до Закону України „Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття” та Кодексу України про адміністративні правопорушення.

Зокрема, звертаємо Вашу увагу, що неподання звітності за формою 5-ПН про прийнятих працівників, затвердженої наказом Міністерства праці та соціальної політики від 19.12.2005 № 420, або за порушення термінів її подання, визначених Законом України «Про зайнятість населення», тягне за собою адміністративну відповідальність посадових осіб, підприємств, установ, організацій та фізичних осіб, які використовують найману працю.

Выходит, снова протаптываем тропинки в фонд Занятости с отчетом за каждого принятого работника да еще по декадному графику:
Согласно Инструкции по заполнению формы 5-ПН, форма составляется за периоды: с 1 до 10 числа отчетного месяца, с 11 до 20 числа отчетного месяца, с 21 по последнее число отчетного месяца и подается не позже 3-го дня по окончании отчетной декады. В случае отсутствия принятых работников на протяжении отчетной декады форма не подается.


У меня работник принят в январе (теоретически принятие могут увидеть только через отчет по ЕСВ (Таблиця 5. Трудові відносини застрахованих осіб)), идти добровольно «сдаваться» с отчетом и за штрафом не хочется. Может кто-то уже столкнулся в этом году с аналогичным?
Heloise
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 18:02
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 393 раз.

UNREAD_POST танк » 14 фев 2011, 23:18

Наш фонд занятости требует подачу данной формы не подекадно, а в течении 10 дней с момента приема. Год назад была проверка фонда , проверяли правильность начисления и уплаты взносов.Был один грешок с этой формой , забыли подать на принятого работника. Но слава Богу при проверке данные по принятым работникам никто не сверял с предоставлением данной формы.
танк
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:59
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 6 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 14 фев 2011, 23:43

Heloise писал(а):снова протаптываем тропинки в фонд Занятости с отчетом за каждого принятого работника


А почему "снова"?
Ведь обязанность подавать данные о принятых на работу была в законодательстве и до внесения изменений. И если лицу выплачивалась помощь по безработице уже после того, как его взяли на работу, то эту сумму потом взыскивали с предприятия, которое не подало соответствующие сведения о принятии работника на работу.
Изменилось только то, что теперь за это нарушение есть админштраф.
Подавайте отчет, вдруг не обратят внимания и пропустят двухмесячный срок на применение штрафа по КоАП.

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарил:
Heloise
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST III » 15 фев 2011, 01:03

Сдали отчет по принятому сотруднику. Получили предупреждение: так как мы, получается, создали новую вакансию, то должны были подать отчет о вакансиях, а затем уже о вновь принятом сотруднике. И, таким образом, за первый не сданный отчет (о вакансии) - от 136 до 255, за второй (о принятых) - от 170 до 340. А вообще, сколько меня ни проверял фонд занятости - ни какой исковой давности: как в пенсионном - за все годы.
III
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 01:10

III писал(а): А вообще, сколько меня ни проверял фонд занятости - ни какой исковой давности: как в пенсионном - за все годы.


В пенсионном об отсутствии исковой давности говорилось по отношению к санкциям, применяемым к предприятию. А мы сейчас ведем речь об админштрафах


Стаття 38. Строки накладення адміністративного стягнення

Адміністративне стягнення може бути накладено не пізніш як через два місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - два місяці з дня його виявлення, за винятком випадків, коли справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу підвідомчі суду (судді).
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST III » 15 фев 2011, 01:22

Это ясно. Разговор со мной в фонде занятости был о том, что якобы ежемесячно они подают все сведения в прокуратуру, а о вновь принятых уже все известно через ЕВС или 1-ДФ, и мы в случае неподачи отчета о вакансиях при подаче отчета о принятых попадаем под раздачу, типа скрываем наличие вакансий и т.д.. В общем, для себя решила, инициатива наказуема - больше не подаю отчет о принятых, а там будем посмотреть.
III
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 14:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

UNREAD_POST vikakool » 15 фев 2011, 10:30

насколько я понимаю, отчет о вакансиях и отчет о принятых не всегда взаимосвязаны
если у меня в штатном расписании появилась новая вакансия - это одно
а если я беру сотрудника на уже имеющуюся вакансию - это "что-то другое" :))
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 10:41

vikakool писал(а):если у меня в штатном расписании появилась новая вакансия - это одно
а если я беру сотрудника на уже имеющуюся вакансию - это "что-то другое"


А если так

Підприємства, установи і організації незалежно від форми власності реєструються у місцевих центрах зайнятості за їх місцезнаходженням як платники збору до Фонду загальнообов'язкового державного соціального страхування України на випадок безробіття, щомісяця подають цим центрам адміністративні дані у повному обсязі про наявність вільних робочих місць (вакансій), у тому числі призначених для працевлаштування інвалідів, та про працівників, які працюють неповний робочий день (тиждень), якщо це не передбачено трудовим договором, або не працюють у зв'язку з простоєм виробництва з не залежних від них причин, і в десятиденний строк - про всіх прийнятих працівників у порядку, встановленому законодавством. Несвоєчасна реєстрація або відмова від неї, порушення порядку подання адміністративних даних тягне за собою відповідальність, передбачену законом.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST Шалфей » 15 фев 2011, 12:09

А если открывается вакансия, и на следующий день замещается, что тоже нужно сдавать отчет о вакансиях? Ведь на конец месяца свободных вакансий уже нет, и отчет о принятых работниках уже сдан.
Шалфей
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 14:16
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Heloise » 15 фев 2011, 12:36

Позвонила в Фонд Занятости, среди крика барышни об учиненных мною непомерно тяжких нарушениях и непременно ждущей каре в виде штрафов, проскочила их позиция, о том, что с отчетом о принятых работниках нужно подавать и Вакансии. По какой-то ведомой лишь им одним логике, в момент принятия работника возникает вакансия, несмотря на то, что она тут же закрывается.
Адміністративне стягнення може бути накладено не пізніш як через два місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - два місяці з дня його виявлення, за винятком випадків, коли справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу підвідомчі суду (судді).

Что-то фонды всегда привязывали свои штрафы к «дню виявлення». :(
Heloise
 
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 18:02
Благодарил (а): 499 раз.
Поблагодарили: 393 раз.

UNREAD_POST konsult » 15 фев 2011, 12:41

Инструкция по заполнению 3-ПН здесь лежит http://www.dcz.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=201899&cat_id=8974516
Из нее следует, что 3-ПН подается на открытую вакансию (подается при наличии вакансий) :?:

Что-то фонды всегда привязывали свои штрафы к «дню виявлення».

Ну это потому что такой проступок как непредставление отчета - это длящийся проступок. Пока он не будет сдан - проступок не прекратится.
Последний раз редактировалось konsult 15 фев 2011, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора konsult поблагодарил:
Heloise
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 12:41

Шалфей писал(а):А если открывается вакансия, и на следующий день замещается, что тоже нужно сдавать отчет о вакансиях?


Нет. Подается по результатам месяца, а не о самом факте того, что свободное место было. Если по результатам месяца свободного рабочего места нет, то и отчет подавать не нужно.
Тем более, если посмотреть этот документ
ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 19 грудня 2005 р. N 420

ІНСТРУКЦІЯ щодо заповнення форми звітності N 3-ПН "Звіт про наявність вакансій"

то из него видно, что речь не может идти об уже занятой должности.
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 12:44

Heloise писал(а):Что-то фонды всегда привязывали свои штрафы к «дню виявлення».


Если нарушение длящееся, то приходится признать, что у них есть для этого основания.
Например, неподача отчетности - нарушение длящееся (т.е. два месяца действительно будет отсчитываться с момента выявления = составление протокола об админнарушении), а вот несвоевременная подача - нарушение, которое прекратилось в момент подачи (два месяца отсчитывается с момента подачи отчета).

За это сообщение автора Ol_ua поблагодарил:
Heloise
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

UNREAD_POST Шалфей » 15 фев 2011, 12:50

Ol_ua писал(а):
Шалфей писал(а):А если открывается вакансия, и на следующий день замещается, что тоже нужно сдавать отчет о вакансиях?


Нет. Подается по результатам месяца, а не о самом факте того, что свободное место было. Если по результатам месяца свободного рабочего места нет, то и отчет подавать не нужно.
Тем более, если посмотреть этот документ
ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 19 грудня 2005 р. N 420

ІНСТРУКЦІЯ щодо заповнення форми звітності N 3-ПН "Звіт про наявність вакансій"

то из него видно, что речь не может идти об уже занятой должности.


Тем более, что отчет составляется "станом на дату". Вывод - если 11 февраля подать отчет 5-ПН, то отчет 3ПН за февраль подавать не нужно. А почему Фонд тогда выступает, что надо?
Шалфей
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 14:16
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

UNREAD_POST Ol_ua » 15 фев 2011, 12:55

Шалфей писал(а):А почему Фонд тогда выступает, что надо?


Это риторический вопрос? :)

Мне сложно сказать, почему. Попробуйте попросить у них объяснить, как можно с помощью отчета о вакантной должности, которая уже не вакантна, достичь вот эту цель:

Форма використовується для інформування населення про наявність вакансій, сприяння працевлаштуванню громадян, зареєстрованих у центрах зайнятості як такі, що шукають роботу, для підбору персоналу на замовлення роботодавців, для оцінки поточної потреби в кадрах та організації професійної підготовки населення відповідно до потреб ринку праці.


Цитата из Инструкции
Аватар пользователя
Ol_ua
 
Сообщений: 585
Зарегистрирован: 04 дек 2010, 22:20
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ С ДОХОДОВ, ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ВЗНОС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Gb, MR, Ya

cron