Рекламу показываем только НЕзарегистрированным пользователям. Войдите или зарегистрируйтесь на Бухфоруме
    .

Обмен движимым имуществом: налог с доходов, РРО и прочее

Путеводитель по разделу. Налогообложение выплат физлицам (зарплата, подряд). Всё об ЕСВ. Индексация заработной платы.

Модератор: ФЛ7

UNREAD_POST vikakool » 21 июн 2011, 14:53

Коллеги, возник вот такой вопрос. Предположим, юрлицо покупает у физлица товар и расплачивается товаром же.
По идее:

1) РРО не требуется, т.к. оплаты деньгами нет;
2) НДФЛ со стоимости товара, который идет физлицу в качестве оплаты. Нужно ли применять натуркоэфф-т? с одной стороны, выплата дохода не деньгами, с другой - в НКУ ничего не сказано, что при обмене движимого имущества нужно его применять...
3) у юрлица ВД и НО на стоимость переданного товара, НК нет, расходы будут при продаже товара, полученного от ФЛ.

все так? или я что-то упустила?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST konsult » 21 июн 2011, 15:50

думаю, нужно применять натуральный коэффициент.

164.5. Під час нарахування (надання) доходів у будь-якій негрошовій формі базою оподаткування є вартість такого доходу, розрахована за звичайними цінами, правила визначення яких встановлені згідно з цим Кодексом, помножена на коефіцієнт, який обчислюється за такою формулою:
К = 100 : (100 - Сп),
де К - коефіцієнт;
Сп - ставка податку, встановлена для таких доходів на момент їх нарахування.


но с учетом

Дохід від продажу об'єкта рухомого майна визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта.


то есть коэффициент применяем к цене договора мены, но не ниже обычной (оценочной) стоимости.
Аватар пользователя
konsult
 
Сообщений: 694
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 14:51
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 271 раз.

UNREAD_POST vikakool » 21 июн 2011, 16:04

а как быть с этим - ведь не будем мы делать на каждую операцию экспертное заключение?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST Печкин » 21 июн 2011, 16:21

vikakool писал(а):а как быть с этим - ведь не будем мы делать на каждую операцию экспертное заключение?


Теоретически да - для целей определения базы по движимому имуществу.

Но практически - думаю не обязательно. Если налоговикам не будет нравится - пусть доначисляют и доказывают, что база была определена не правильно и какая именно она должна быть :)
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 21 июн 2011, 16:30

Спасибо!

а какие-то еще нюансы тут имеются?
и с РРО - вроде без вариантов, что не применяется?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST vikakool » 21 июн 2011, 17:32

konsult писал(а):думаю, нужно применять натуральный коэффициент.

164.5. Під час нарахування (надання) доходів у будь-якій негрошовій формі базою оподаткування є вартість такого доходу, розрахована за звичайними цінами, правила визначення яких встановлені згідно з цим Кодексом, помножена на коефіцієнт, який обчислюється за такою формулою:
К = 100 : (100 - Сп),
де К - коефіцієнт;
Сп - ставка податку, встановлена для таких доходів на момент їх нарахування.


но с учетом

Дохід від продажу об'єкта рухомого майна визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта.


то есть коэффициент применяем к цене договора мены, но не ниже обычной (оценочной) стоимости.


подскажите, а как в этом случае УДЕРЖАТЬ налог с покупателя? взять с него деньги по ПКО в сумме НДФЛ?...
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST vikakool » 30 июн 2011, 08:06

Коллеги, подскажите, плиз!

Как красиво документально оформить следующую операцию: приходит покупатель в розничный магазин и...продает ему свой автомобиль, а взамен получает подарочный сертификат на определенную сумму?

Я вижу варианты:
1) договор мены. НО!! смущает, что это розница - т.е. есть РРО. Мена=2 договора купли-продажи...не должна ли я пробить сертификат через РРО?..
Кроме того, можно ли вообще считать меной такой договор - ведь не товар на товар, а товар на...невесть что! :)) и НДФЛ тогда удерживать с натуркоэфф-том или как...
2) 2 отдельных операции - купля-продажа за деньги (ведь можно же в рознице выдать деньги по РКО, если в магазине есть кассовая книга), а потом продажа сертификата через РРО

как правильно?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST vins » 30 июн 2011, 08:25

Да мне кажется, что оба варианта с юридической точки зрения приемлемы. Договор же будет не между субъектом хозяйствования "Розничный магазин" :), а каким-нибудь ООО "Что-то там" и физическим лицом. В первом варианте обмен имущества в виде вещи на имущество в виде имущественных прав. И без РРО. Нет расчетной операции/
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST vikakool » 30 июн 2011, 10:29

Спасибо! а как лучше?
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST vins » 30 июн 2011, 10:54

vikakool писал(а):а как лучше?


Если бы выбирали между вариантом: 1) совершить две операции - купить что-то у лица, а потому продать что-то этому же лицу либо 2) произвести обмен

Вы бы какой вариант выбрали?
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST vikakool » 30 июн 2011, 10:59

если б знала, не спрашивала бы :) теоретически простой вариант лучше сложного, а вот как практически?..:))
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST Печкин » 30 июн 2011, 11:10

Деньгами оно бы понятней. Да и один явный плюс замечается - хотя бы без натурального коэффициента, но с РРО.
живу на Бухфоруме
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 13:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2891 раз.

UNREAD_POST vikakool » 05 июл 2011, 12:19

спасибо за ответы, вроде решила делать мену...и тут новый вопрос :))

например, цена товара 100,00грн. - именно на эту сумму я дам ему подарочный сертификат
НО!! по сути, физлицо получает доход с учетом натур.коэф-та! т.е., например, 115грн. (условно)! НДФЛ же с этой суммы...

и как тогда писать в договоре: меняю весчь за 115грн. на весчь за 100грн.?? вроде неправильно...
vikakool
 
Сообщений: 4189
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 10:56
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 645 раз.

UNREAD_POST vins » 05 июл 2011, 13:24

vikakool писал(а):спасибо за ответы, вроде решила делать мену...и тут новый вопрос :))

например, цена товара 100,00грн. - именно на эту сумму я дам ему подарочный сертификат
НО!! по сути, физлицо получает доход с учетом натур.коэф-та! т.е., например, 115грн. (условно)! НДФЛ же с этой суммы...

и как тогда писать в договоре: меняю весчь за 115грн. на весчь за 100грн.?? вроде неправильно...


Меняю вещь за 100 грн. на вещь за 100 грн.
Определение налогооблагаемого дохода к договорной цене отношения ведь не имеет.

За это сообщение автора vins поблагодарил:
vikakool
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 12:38
Благодарил (а): 2704 раз.
Поблагодарили: 2906 раз.

UNREAD_POST bykashka » 21 сен 2012, 12:09

vikakool писал(а):подскажите, а как в этом случае УДЕРЖАТЬ налог с покупателя? взять с него деньги по ПКО в сумме НДФЛ?...


Здравствуйте.
Вопрос: предприятие как налоговый агент платит НДФЛ со своих кровных?

168.1.1. Податковий агент, який нараховує (виплачує, надає) оподатковуваний дохід на користь платника податку, зобов'язаний утримувати податок із суми такого доходу за його рахунок, використовуючи ставку податку, визначену в статті 167 цього Кодексу.

Предприятие не может удержать налог в момент его выплаты. Выходит оно должно попросить физ лицо, чтобы то перечислило ему налог или заплатило в касу для дальнейшего перечисления в бюджет?
Аватар пользователя
bykashka
 
Сообщений: 167
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 23:53
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в НАЛОГ С ДОХОДОВ, ЕДИНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ВЗНОС

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Ads, Blumental, Gb, lutishka, MR, Ya