Аренда и единый налог (возмещение комунальных)

Путеводитель по разделу. Все о частных предпринимателях-единоналожниках (ЧПЕНах)

Модератор: konsult

Tanushka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 11:50
Контактная информация:

Аренда и единый налог (возмещение комунальных)

Непрочитанное сообщение Tanushka »

Сегодня в телефонном режиме были получены консультации у ДПА Украины, ДПА г. Киеве, Шевченковской районной инспекции относительно налогооблажения сумм возмещаемых собственнику помещения, который является ЧП ФО на 3 группе( комунальных (отопление, вода), експлуатационных (придомовая территория) и прочих.). Арендатор юридическое лицо на общей системе. Завтра отправляю письменный запрос на ДПА Украины. Делюсь если кому-то интересно. Итак, в договоре аренды четко написано, что арендатор, дословно, "сплачує компенсацію за витрати пов'язані з користуванням електр., комун(.опалення), експлуат. и т.д. обслуговуванням по факту за кожній місяць, згідно рахунків. Суми відшкодувань є частиною орендної плати".Прочитав здесь на форуме тему аренда, а также комментарии налоговых служб была спокойна и собиралась отправить 5% налога, но не тут-то было. После ответов пришла к выводу, что договор нужно переделывать. А именно. Районная инспекция сославшись на статью 286 ГКУ сказала что, даже при наличии такого описания в договоре аренды, эти суммы (возмещений) должны быть обложены 15% (как по мне то бред). Сумма орендной платы это фиксированный платеж (цитирую), вот он и есть от деятельности указанной в свидетельстве, а все возмещения, даже если о них написано в договоре аренды по сути арендой не являются, а потому 15%., либо выведите нам постоянную сумму которую зафиксируйте после этого абзаца как постоянную. При этом ДПА Украины выразило полностью мнение форумчан в соответсвующем разделе, т.е 5% - в том случае если об возмещении говорится в договоре аренды, причем наличие расчетов по их мнению не нужно. ДПА в г. Киеве ответила также как и ДПА Украины, но добавила, что если районная по своему понимает, то эти суммы в любом случае идут под 5%, а не под 15 и со следующего квартала на общую систему.(что более логично при данном понимании) Добавили, что все консультации (ДПА Украины, в г. Киеве) носят индивидуальный характер и не могут быть использованы получается другими налогоплательщиками.Если это так (я не компетентна в этом вопросе), то тогда получается, что воспользоваться коментами налоговых выложенными на форуме нельзя?...На будущее лучший вариант для себя , это договора напрямую, они 100% возможны, правда в нашем Шевченковском районе, УЖХ заключает договора напрямую только при наличии гарантийного письма собственника относительно оплат. Т.е он (собственник обязуется) заплатить все, что не заплатит арендатор собственника. Юристы ссылаются на внутреннее распоряжение начальника и на обтяження майна и все , что с этим связано, когда требуют гарантию. Насколько законно пока не поняла, читаю. Либо всякие уточнения по поводу возмещений комунальных нужно убирать вообще, скорректировав сумму по месяцам, если будет рост комунальных клепать доп. соглашения. Вот только вопрос, что делать если весь прошлый год с сумм возмещений никакой налог, кроме единого (86 грн) не платился? Либо голова зря закипела по этому поводу? Все же неспокойно, когда нет ясности. Мой бух. стаж 5 лет и увы 7 лет перерыва, потому буду благодарна за любые комментарии.

lutovina
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:29
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение lutovina »

Здравствуйте, интересует такой же вопрос - включать ли коммунальные платежи в базу обложения единым налог(3 гр. 5%). В договоре аренды написано - коммунальные услуги возмещаются отдельно по выставленным счетам. Аренда поступает на счет отдельно, коммунальные отдельно, как быть?

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение vins »

Даже если отдельно по выставленным счетам, то это все равно часть арендной платы, то есть база обложения ЕН.

налог
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 11:01
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение налог »

vins писал(а):Даже если отдельно по выставленным счетам, то это все равно часть арендной платы, то есть база обложения ЕН.
Откуда такой вывод. Не в плане базы, а в плане части арендной платы?

Tanushka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 11:50
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение Tanushka »

Я бы сказала, что получение возмещений (компенсаций) это операции, связанные с деятельностью по предоставлению недвижимости в аренду, это в моем понимании не часть арендной платы. Но! Налоговая хочет чтоб это было именно частью, если уж это вопрос скользкий и нужно доказывать очевидные вещи, то лучше их обойти, заложить в сумму арендной платы указанной в договоре, либо делать доп. соглашениия на увеличение каждый месяц..., либо описывать в договоре , типа того, что эти платежи являются частью арендной платы и общая сумма арендной платы равна постоянной сумме указанной в п.Х (договора)+ сумма ежемесячных возмещений. Типа Стороны так договорились. И что сумма Возмещений определяется на основании счетов (актов) полученных Арендодателем от организаций, которые предоставляют или уполномочены предоставлять соответствующие услуги по обслуживанию недвижимого имущества, услуги отопления, связи, поставки води (водоотвода) и т.д. у кого что есть. Возможно после такого описания налоговой станет более понятно, что это "часть арендной платы", а точнее связано с орендной деятельностью, указанной в свидетельстве об уплате единого налога. На что, например я, и уповаю. Само собой об компенсациях должно быть сказано в договоре аренды вообще, а потом все что выше. Ну а потом доказывать, что "ты не верблюд". И еще посетила такая мысль, интересно, пеня, предусмотренная в договоре аренды за несвоевременную уплату, тоже по логике налоговой не относится к деятельности по предоставлению в аренду и не дай бог ее заплатят, тогда тоже получается на общую систему шагать и 15%. В общем более чем странный подход...

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение vins »

налог писал(а):
vins писал(а):Даже если отдельно по выставленным счетам, то это все равно часть арендной платы, то есть база обложения ЕН.
Откуда такой вывод. Не в плане базы, а в плане части арендной платы?
Прошу прощения у налога. Не отследил вопрос.
Я для себя понимаю так. Арендатор может перезаключить договоры на себя и тогда он будет потребителем предоставляемых услуг, которые и будет оплачивать. Если он этого не делает (как в нашей ситуации), то расходы ложатся на арендодателя. У последнего есть выбор в способе установления арендной платы: либо установить ее в фиксированном размере (включив в нее некий усредненный показатель тех затрат, которые идут на содержание сдаваемого в аренду помещения), либо предусмотреть фиксированный размер + сумма, равная коммунальным платежам за месяц. Но все равно это будет арендная плата - и в первом и во втором случае.

Tanushka
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 11:50
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение Tanushka »

Согласна полностью.Кстати, уважаемые господа, кто-то может подсказать, если у ЧП заключается новый договор аренды с юриком на общей до окончания старого договора, условия те -же, не будет ли такой договор при усилиях соответствующих органов, рассмотрен как один, т.к. между ними не было перерыва. Не дай бог решат тогда, что его нужно регистрировать!Если рассмотрят как один то он больше трех лет, если нет - то все нормально. Тогда это будет новый договор и регистрировать не нужно. Именно такой нюанс на форуме не нашла в соответствующей теме. Спасибо.

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение vins »

Интересный вопрос. Я им когда-то задавался.
Вообще, как мне кажется, логика должна быть такой.
Почему законодатель предусматривает необходимость нотариального удостоверения договора сроком на три года и более?
Видимо, потому что считает, что субъект должен понимать серьезность операции, по которой он передает в пользование объект недвижимости на долгий период (что в этот период он не сможет ею пользоваться, могут измениться жизненные обстоятельства, внешние условия, к примеру, могут подскочить цены на аренду в 10 раз, но он до окончания срока договора без согласия второй стороны не сможет изменить условий договора и т.п.). Если же стороны предусматривают, что смогут передоговориться об условиях договора менее чем через три года (по мнению законодателя, именно это разумный срок), то этот срок таким критичным не является и вполне можно обойтись без вмешательства нотариуса. То, что они передоговаривают и оставляют условия прежними - их право. Главное - у них была возможность пересмотреть условия и изменить их при желании.
Поэтому мой ответ: нет, продление договора аренды не делает его нотариальное удостоверение обязательным.

Нашел такое вот решение суда с теми же выводами.
ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД ЛЬВІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
РІШЕННЯ
07.02.12 Справа№ 5015/7399/11
На розгляд Господарського суду Львівської області подано позов Товариства з обмеженою відповідальністю «ВІП БУД»до Управління майном спільної власності Львівської обласної ради про визнання договору оренди нерухомого майна недійсним. Ухвалою від 15.12.2011 р. провадження у справі порушено, позовну заяву прийнято до розгляду, розгляд справи призначено на 23.12.2011 р.

Позовні вимоги обґрунтовуються наступним. Позивач звернувся до суду з вимогою визнати недійсним договір оренди нерухомого майна №244/07 від 04.07.2007 р. із змінами від 01.06.2010 р., оскільки даний договір укладений на строк більш, ніж три роки, тому підлягає державній реєстрації та нотаріальному посвідченні.

В судове засідання 23.12.2011 р. представник позивача не зявився, але через канцелярію суду подав клопотання про відкладення розгляду справи, у звязку із зайнятістю представника позивача в іншому судовому засіданні.

В судове засідання 23.12.2011 р. представник відповідача не зявився, незважаючи на те, що був належним чином та завчасно повідомлений про час та місце розгляду справи судом, про що свідчить повідомлення про вручення поштового відправлення №0672352 від 21.12.2011 р., причин неприбуття в судове засідання не повідомив, вимог ухвали суду від 15.12.2011 р. не виконав.

В судовому засіданні розгляд справи відкладено на 16.01.2012 р.

В судове засідання 16.01.2012 р. представник позивача зявився, позов підтримав з підстав викладених у позовній заяві.

В судове засідання 16.01.2012 р. представник відповідача зявився, подав відзив на позов, яким проти позову заперечує, в задоволенні позовних вимог просить відмовити.

В судовому засіданні оголошено перерву до 30.01.2012 р.

Ухвалою суду від 16.01.2012 р. виправлено описку, допущену в п. 1 резолютивної частини ухвали суду від 16.01.2012 р., розгляд справи відкладено на 07.02.2012 р.

В судове засідання 07.02.2012 р. представник позивача не зявився, незважаючи на те, що був належним чином та завчасно повідомлений про час та місце розгляду справи судом, причин неприбуття в судове засідання не повідомив.

В судове засідання 07.02.2012 р. представник відповідача зявився, щодо заявлених позовних вимог заперечив в повному обсязі з підстав наведених у відзиві на позовну заяву.

В судовому засіданні оголошено вступну та резолютивну частини рішення.

Вислухавши представників сторін, проаналізувавши матеріали справи, суд встановив наступне.

Між сторонами у справі укладено Договір оренди №224/07 нерухомого майна, що належить до спільної власності територіальних громад області від 04.07.2007 р. (надалі Договір). За умовами цього Договору орендодавець (відповідач у справі) на підставі наказу управління від 27.06.2007 р. №221 н передає, а орендар (позивач у справі) приймає в строкове платне користування нерухоме майно нежитлові приміщення (надалі майно), що знаходиться на балансі Лікувально-виробничого підприємства по соціально-трудовій реабілітації "Реакомплекс", загальною площею 451,0 кв.м., розміщене за адресою: м. Львів, вул. Кульпарківська, 95, відповідно до акту приймання-передачі не житлових приміщень та поверхових планів БТІ від 16.01.2006 р.

Відповідно до п. 1.2. Договору майно передається в оренду для розміщення складів.

Згідно з п. 2.1. Договору, цей договір вважається укладеним з моменту досягнення сторонами домовленості з усіх істотних умов і підписання ним тексту договору.

Відповідно до п. 8.1. Договору, цей договір укладено строком на 2 роки 11 місяців, що діє від 01.07.2007 р. до 31.05.2010 р. включно.

24.05.2010 р. позивачем подано заяву №22 з пропозицією продовжити договір оренди.

01.06.2010 р. між сторонами у справі укладено Договір №39-224/07-10 про внесення змін до Договору оренди від 04.07.2007 р. №224/07. Згідно цього Договору, п. 8.1. Договору №224/07 викладено у такій редакції: "Цей договір укладено строком на 2 роки, що діє з 01.06.2010 р. до 31.05.2012 р. включно".

Відповідно до п. 2 Договору про внесення змін від 01.06.2010 р., інші умови Договору, що не змінюються даним Договором про внесення змін, залишаються незмінними, і сторони підтверджують по них свої зобовязання.

При винесенні рішення суд виходив з наступного.

Відповідно до ч. 1 ст. 793 ЦК України договір найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини) укладається у письмовій формі.

Як встановлено судом, між сторонами у справі укладено Договір оренди №224/07 нерухомого майна, що належить до спільної власності територіальних громад області від 04.07.2007 р. Відповідно до п. 8.1. Договору, цей договір укладено строком на 2 роки 11 місяців, що діє від 01.07.2007 р. до 31.05.2010 р. включно.

Відповідно до ст. 777 ЦК України наймач, який належно виконує свої обов'язки за договором найму, після спливу строку договору має переважне право перед іншими особами на укладення договору найму на новий строк.

Наймач, який має намір скористатися переважним правом на укладення договору найму на новий строк, зобов'язаний повідомити про це наймодавця до спливу строку договору найму у строк, встановлений договором, а якщо він не встановлений договором, - в розумний строк. Умови договору найму на новий строк встановлюються за домовленістю сторін.

Судом встановлено, що 01.06.2010 р. між сторонами у справі укладено Договір №39-224/07-10 про внесення змін до Договору оренди від 04.07.2007 р. №224/07. Згідно цього Договору, п. 8.1. Договору №224/07 викладено у такій редакції: "Цей договір укладено строком на 2 роки, що діє з 01.06.2010 р. до 31.05.2012 р. включно".

Відповідно до ч. 2 ст. 793 ЦК України договір найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини) строком на три роки і більше підлягає нотаріальному посвідченню.

Згідно ст. 794 ЦК України договір найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини), укладений на строк не менше ніж на три роки, підлягає державній реєстрації.

Таким чином суд вважає, що вимоги позивача щодо визнати недійсним договір оренди нерухомого майна №244/07 від 04.07.2007 р. із змінами від 01.06.2010 р., є необгрунтованими та недоведеними. Таким чином, в задоволенні позовних вимог потрібно відмовити.

Враховуючи наведене, керуючись ст. ст. 793, 794 ЦК України, ст. ст. 33, 49, 82, 83, 84, 85 Господарського процесуального кодексу України, суд,

В И Р І Ш И В:

1.У задоволенні позовних вимог відмовити повністю.

Аватара пользователя
kollega
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 11:27
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение kollega »

По аналогии. Налоговый консультант считает, что комунальные платежи попадают под базу обложения налогом на доходы (арендодатель - физ.лицо).
Юридичною особою укладено договір оренди приміщення з фізичною особою, з умовою відшкодування комунальних платежів, спожитих орендарем.
Чи обкладається податком на доходи фізичних осіб сума комунальних платежів,
яка відшкодовується фізичній особі — орендодавцю, відповідно до договору оренди приміщення?
Відповідно до ч. 1 ст. 759 Цивільного кодексу України від 16.01.2003 р. №435-IV (зі змінами та доповненнями) і ч. 1 ст. 283 Господарського кодексу України від 16.01.2003 р. №436-IV (зі змінами та доповненнями) за договором оренди одна сторона (орендодавець) передає іншій стороні (орендареві) за плату на певний строк у користування майно для здійснення господарської діяльності.
Закон України від 24.06.2004 р. №1875-IV «Про житлово-комунальні послуги» (зі змінами та доповненнями) визначає, що комунальні послуги є результатом господарської діяльності, спрямованої на задоволення потреби фізичної чи юридичної особи у забезпеченні холодною та гарячою водою, водовідведенням, газо- та електропостачанням, опаленням, а також вивезення побутових відходів у порядку, встановленому законодавством. При цьому споживачем комунальних послуг є фізична чи юридична особа, яка отримує або має намір отримати житлово-комунальну послугу.
Відповідно до абз. «є» пп. 14.1.54 п. 14.1 ст. 14 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року №2755-IV, зі змінами та доповненнями (далі — Кодексу), дохід із джерелом походження з України — будь-який дохід, отриманий резидентами або нерезидентами, у тому числі від будь-яких видів їхньої діяльності на території України (включаючи виплату (нарахування) винагороди іноземними роботодавцями), її континентальному шельфі, у виключній (морській) економічній зоні, у тому числі, але не виключно у вигляді, зокрема, доходів від надання резидентам або нерезидентам в оренду (користування) майна, розташованого в Україні, інших виплат та винагород, виплачених відповідно до умов цивільно-правового договору.
Платниками податків визнаються фізичні особи (резиденти і нерезиденти України), юридичні особи (резиденти і нерезиденти України) та їхні відокремлені підрозділи, які мають, одержують (передають) об’єкти оподаткування або провадять діяльність (операції), що є об’єктом оподаткування згідно з цим Кодексом або податковими законами, і на яких покладено обов’язок зі сплати податків та зборів згідно з цим Кодексом (ст. 15.1 ст. 15 ПКУ).
Згідно з п. 164.2 ст. 164 Кодексу до загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку включаються, зокрема, дохід від надання майна в лізинг, оренду або суборенду (строкове володіння та/або користування), визначений у порядку, встановленому пунктом 170.1 статті 170 цього Кодексу.
Відповідно до пп. 170.1.1 п. 170.1 ст. 170 Кодексу податковим агентом платника податку — орендодавця щодо його доходу від надання в оренду земельної ділянки сільськогосподарського призначення, земельної частки (паю), майнового паю є орендар. При цьому об’єкт оподаткування визначається виходячи з розміру орендної плати, зазначеної у договорі оренди, але не меншого за мінімальну суму орендного платежу, встановлену законодавством з питань оренди землі. Згідно з пп. 170.1.2 п. 170.1 ст. 17 Кодексу податковим агентом платника податку — орендодавця під час нарахування доходу від надання в оренду об’єктів нерухомості, інших, ніж зазначені в підпункті 170.1.1 цього пункту (включаючи земельну ділянку, що розташована під такою нерухомістю, чи присадибну ділянку), є орендар.
Згідно з пп. 170.1.4 п. 170.1 ст. 170 Кодексу доходи від надання в оренду (суборенду), житловий найм (піднайм) нерухомого майна оподатковуються податковим агентом під час їх виплати за їх рахунок. Відповідно до ст. 168 Кодексу податковий агент, який нараховує (виплачує, надає) оподатковуваний дохід на користь платника податку, зобов’язаний утримувати податок із суми такого доходу за його рахунок, використовуючи ставку податку, визначену у статті 167 цього Кодексу (15%, а у разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів перевищує 10-кратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17% суми перевищення). Податок сплачується (перераховується) до бюджету під час виплати оподатковуваного доходу єдиним платіжним документом. Банки приймають платіжні документи на виплату доходу лише за умови одночасного подання розрахункового документа на перерахування цього податку до бюджету. Якщо оподатковуваний дохід надається у негрошовій формі чи виплачується готівкою з каси податкового агента, податок сплачується (перераховується) до бюджету протягом банківського дня, що настає за днем такого нарахування (виплати, надання). Таким чином, доходи від надання в оренду (суборенду), житловий найм (піднайм) нерухомого майна фізичною особою юридичній особі оподатковується орендарем, як податковим агентом, під час їх виплати за його рахунок за ставкою 15%, а у разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів перевищує 10-кратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17% від суми перевищення.
Враховуючи зазначене вище, оскільки договір оренди є одним із різновидів цивільно-правового договору, за яким орендар, крім орендної плати, сплачує рахунки за комунальні послуги, то суму орендної плати та кошти сплачені орендарем за такі комунальні послуги слід розглядати як доходи, отримані орендодавцем відповідно до умов цивільно-правового договору.Разом з цим зазначимо, що згідно з пп. «б» п. 176.2 ст. 176 Кодексу особи, які відповідно до цього Кодексу мають статус податкових агентів, зобов’язані подавати у строки, встановлені цим Кодексом для податкового кварталу, якщо інше не визначено нормами цього Кодексу, податковий розрахунок суми доходу, нарахованого (сплаченого) на користь платників податку, а також суми утриманого з них податку (за ф. №1ДФ) до органу ДПС за місцем свого розташування.
«Податковий, банківський, митний КОНСУЛЬТАНТ», №14, 9 квітня 2012 року

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение vins »

vins писал(а):Поэтому мой ответ: нет, продление договора аренды не делает его нотариальное удостоверение обязательным.

Нашел такое вот решение суда с теми же выводами.

ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД ЛЬВІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
РІШЕННЯ
07.02.12 Справа№ 5015/7399/11
Плюс нашел ВХСУ по аналогичному вопросу
ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
"04" квітня 2012 р. Справа № 40/5005/10590/2011
...
Відповідно до ст. 793 ЦК України (в редакції чинній на момент укладення договору) договір найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини) укладається у письмовій формі. Договір найму будівлі або іншої капітальної споруди (їх окремої частини) строком на один рік і більше підлягає нотаріальному посвідченню.

Відповідно до ст. 220 ЦК України у разі недодержання сторонами вимоги закону про нотаріальне посвідчення договору такий договір є нікчемним.

Суди попередніх інстанцій, керуючись ст.ст. 203, 209, 215, 220, 793 ЦК України, встановивши, що спірний договір укладено сторонами на строк з 01.09.2005 до 01.05.2006 (на 8 місяців) (п 10.1. договору), прийшли до правомірного висновку про те, що він не потребував нотаріального посвідчення, так як строк, на який він укладався, на момент укладення становив менше одного року.

Законодавством не передбачено обовязку нотаріального посвідчення договору оренди будівлі або іншої капітальної споруди, укладеного на строк менше року, у разі подальшого продовження строку його дії шляхом укладення додаткових угод до нього.

Враховуючи зазначене, колегія суддів Вищого господарського суду України погоджується з висновками судів попередніх інстанцій щодо відсутності підстав для задоволення позову.

налог
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 11:01
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комун...

Непрочитанное сообщение налог »

vins писал(а):
налог писал(а):
vins писал(а):Даже если отдельно по выставленным счетам, то это все равно часть арендной платы, то есть база обложения ЕН.
Откуда такой вывод. Не в плане базы, а в плане части арендной платы?
Прошу прощения у налога. Не отследил вопрос.
Я для себя понимаю так. Арендатор может перезаключить договоры на себя и тогда он будет потребителем предоставляемых услуг, которые и будет оплачивать. Если он этого не делает (как в нашей ситуации), то расходы ложатся на арендодателя. У последнего есть выбор в способе установления арендной платы: либо установить ее в фиксированном размере (включив в нее некий усредненный показатель тех затрат, которые идут на содержание сдаваемого в аренду помещения), либо предусмотреть фиксированный размер + сумма, равная коммунальным платежам за месяц. Но все равно это будет арендная плата - и в первом и во втором случае.
Ну, как такового обоснования вывода не увидел. Интересна аналогия с другими договорами, когда предусматривается компенсация некоторых расходов. Например, договор комиссии. ГКУ прямо предусматривает возмещение расходов комиссионера, понесенных в связи с исполнением договора. Судя по всему, также будем загонять это возмещение дополнительных расходов в вознаграждение комиссионера? Кстати, это интересно не только в плане единого налога.

lutovina
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 19:29
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комунальных

Непрочитанное сообщение lutovina »

Неужели нельзя найти какой-нибудь зацепки, чтобы не платить единый налог с коммунальных платежей. По сути коммунальные платежи это ведь не доход, арендодатель не продает коммунальные услуги(свет, воду, газ) и не имеет право продавать. Полученные денежные средства за коммунальные услуги это - возмещение за потребленый газ, воду. Как то так. Я понимаю, что налоговая подойдет фискально, но с юридической точки зрения - возмещение коммунальных услуг - это доход (нет продажи, нет оказания услуг) или не доход ?
Мнений несколько на форумах, кто то не берет единый с коммунальных, я думаю, после того как произойдет сверка общесистемщиков с единщиками (по приложению ОК), где будет видно сколько общесистемщик заплатил единщику, а сколько единщик взял в доход - придется платить с коммунальных единый или доказывать, что это не доход?

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комунальных

Непрочитанное сообщение vins »

vins писал(а):Я для себя понимаю так. Арендатор может перезаключить договоры на себя и тогда он будет потребителем предоставляемых услуг, которые и будет оплачивать. Если он этого не делает (как в нашей ситуации), то расходы ложатся на арендодателя. У последнего есть выбор в способе установления арендной платы: либо установить ее в фиксированном размере (включив в нее некий усредненный показатель тех затрат, которые идут на содержание сдаваемого в аренду помещения), либо предусмотреть фиксированный размер + сумма, равная коммунальным платежам за месяц. Но все равно это будет арендная плата - и в первом и во втором случае.
[quote="налог"Ну, как такового обоснования вывода не увидел. Интересна аналогия с другими договорами, когда предусматривается компенсация некоторых расходов. Например, договор комиссии. ГКУ прямо предусматривает возмещение расходов комиссионера, понесенных в связи с исполнением договора. Судя по всему, также будем загонять это возмещение дополнительных расходов в вознаграждение комиссионера? Кстати, это интересно не только в плане единого налога.[/quote]

Не думаю, что отношения по комиссии и по аренде в данном контексте следует подводить под общее правило.
По аренде, если следовать Вашей логике, то в зависимости от того, насколько подробно арендодатель распишет калькуляцию арендной платы будет зависеть придадим мы части этой суммы статус арендной платы или нет? То есть если он скажет заплати мне арендную плату в размере N, а также компенсируй мои расходы на содержание этого помещения в виде того-то и того-то, а также расходы на оплату труда моего бухгалтера и директора, то мы скажем, что арендная плата - это только N? Ведь нет же. Нам неважно, как арендодатель вышел на эту сумму, какая формула у него в голове. Главное - мы об этой плате договорились.
Или давайте иначе поставим вопрос: получается, если у нас в договоре оговорки о возмещении коммунальных расходов арендодателю нет (а просто установлена арендная плата), хотя он их фактически несет, то это подарок арендатору?

Витуська
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 17:18
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комунальных

Непрочитанное сообщение Витуська »

В ЕБНЗ в разделе 230.04 есть такая консультация... как Вам она?

" 230.04 порядок визначення доходу та його склад
Чи включаються до доходу ФОП - платника ЄП відшкодування орендарем комунальних платежів, що згідно договору не включаються до орендної плати?
Відповідь:
Коротка:
Якщо оплата комунальних платежів передбачена договором оренди, то відшкодована орендарем сума комунальних послуг платнику єдиного податку повністю включається до доходу фізичної особи – підприємця платника єдиного податку від провадження ним діяльності з надання послуг (надання нерухомості в оренду). Якщо договором оренди не передбачено оплату орендарем комунальних платежів, але такі платежі відшкодовуються орендарем платнику єдиного податку, то сума цих платежів буде вважатися доходом, отриманим від виду діяльності, який не зазначений у свідоцтві платника єдиного податку та до таких доходів застосовується ставка єдиного податку у розмірі 15%.

Повна:
Згідно з п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) доходом платника єдиного податку для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності.
Договірні відносини, які виникають між орендарем та орендодавцем регулюються Господарським кодексом України від 16 січня 2003 року № 436-IV зі змінами та доповненнями (далі – ГКУ).
Відповідно до ст. 283 ГКУ за договором оренди одна сторона (орендодавець) передає другій стороні (орендареві) за плату на певний строк у користування майно для здійснення господарської діяльності.
Істотними умовами договору оренди є: об’єкт оренди (склад і вартість майна з урахуванням її індексації); строк, на який укладається договір оренди; орендна плата з урахуванням її індексації; порядок використання амортизаційних відрахувань; відновлення орендованого майна та умови його повернення або викупу (ст. 284 ГКУ).
Орендна плата - це фіксований платіж, який орендар сплачує орендодавцю незалежно від наслідків своєї господарської діяльності. Розмір орендної плати може бути змінений за погодженням сторін, а також в інших випадках, передбачених законодавством (ст. 286 ГКУ)
Отже, основним предметом договору оренди є встановлення розміру орендної плати за користування майном. Якщо орендар самостійно не укладає договори на споживання комунальних послуг, а здійснює відшкодовування орендодавцю в частині понесених ним витрат на оплату комунальних послуг, то у договорі оренди має бути визначено порядок розрахунку вартості спожитих орендарем комунальних послуг та їх оплати (компенсації).
Враховуючи вищевикладене, якщо сплата комунальних платежів передбачена договором оренди, то відшкодована орендарем сума комунальних послуг платнику єдиного податку повністю включається до доходу платника єдиного податку від провадження ним діяльності з надання послуг (надання нерухомості в оренду). Якщо договором оренди не передбачено сплату орендарем комунальних платежів, але такі платежі відшкодовуються орендарем платнику єдиного податку, то сума цих платежів буде вважатися доходом, отриманим від виду діяльності, який не зазначений у свідоцтві платника єдиного податку та до таких доходів застосовується ставка єдиного податку згідно з п.293.4 ст.293 у розмірі 15%.
"

Аватара пользователя
vins
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Контактная информация:

И снова аренда и упрощенка...и возмещение комунальных

Непрочитанное сообщение vins »

Как мне кажется, определенная логика в ней есть. Они говорят: для того, чтобы возникла обязанность на возмещение коммунальных платежей арендатором, должны быть основания. Такое основание - договор аренды. Если в договоре обязанность предусмотрена - все ок, это часть арендной платы, включаем в доход от предпринимательской деятельности. Если договором обязанность не предусмотрена, то получается вродь бы как подарок, то есть доход не от предпринимательской деятельности, указанной в Св-ве. С соответствующими последствиями.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей