Превышение 10000 предела наличных расчетов

Путеводитель по разделу. Наличка, РРО, труд, лицензирование, подотрасли хозяйственного права (земля, цены, ЦБ, хозобщества...)

Модератор: Ol_ua

UNREAD_POST flower » 28 окт 2012, 11:30

Добрый день. Директор оплатил собственными средствами за товар через кассу банка. В квитанции в реквизите плательщика - Название предприятия через ФИО директора. Сумма оплаты-10030 грн. Как можно избежать штрафных санкций?
flower
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

UNREAD_POST налоговик » 28 окт 2012, 11:39

И на сколько превысили лимит?
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 3595
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 1587 раз.

UNREAD_POST flower » 28 окт 2012, 11:43

Лимит был Нулевой. Наличная выручка в кассу не поступала. По кассе проходит только выплата з/пл и поступление/возврат фин.займа.
flower
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

UNREAD_POST налоговик » 28 окт 2012, 11:48

Насколько понимаю штраф будет 60 грн + админ.
Уйти можно если не возмещать :), а товар купить - но там проблем (налогов) будет больше чем на эту сумму.
Либо переписать квитанцию (если единоналожник).
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 3595
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 1587 раз.

UNREAD_POST flower » 28 окт 2012, 11:57

Квитанция-то банка, а товар оплачивался юр.лицу. От него (юр.лица) уже есть расходная накладная, налоговая , акт оказания транспортных услуг. По максимуму-где-то в 315 грн выльется покупочка (60+255-макс.админ штраф).
flower
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

UNREAD_POST налоговик » 28 окт 2012, 12:03

тогда еще вариант сэкономить 315 грн
срочно утвердить лимит кассы на уровне 170
см в теме Лимит кассы

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
flower
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 3595
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 1587 раз.

UNREAD_POST flower » 28 окт 2012, 12:19

Спасибо. Для расчете лимита налички хватит. Сделаю лимит кассы с августа.
flower
 
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 19:28
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

UNREAD_POST vins » 30 окт 2012, 10:34

РАБОТНИК ПРИОБРЕЛ МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЯ НА СУММУ БОЛЕЕ 10 тыс. грн: ИЗУЧАЕМ ПОСЛЕДСТВИЯ

Сотрудник по поручению руководителя приобрел материалы для хознужд предприятия за собственные средства у одного юрлица на сумму больше 10 тыс. грн. Все первичные документы оформлены на имя предприятия.
После чего работник обратился в бухгалтерию с просьбой компенсировать ему понесенные расходы. Если мы компенсируем ему их, то чем это может обернуться для предприятия?

ОТВЕТ: В таком случае предприятию может угрожать штраф за нарушение кассовой дисциплины.
Поскольку работник приобретал материалы по поручению руководства, то это означает, что рассчитываясь с продавцом-юрлицом, он действовал от имени предприятия (ст. 1000 Гражданского кодекса Украины). А на расчеты "юрлицо с юрли-цом" или "юрлицо — предприниматель", как известно, распространяется 10-тысячное ограничение из п. 2.3 Положения о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденного постановлением Правления НБУ от 15.12.04 г. №637 (далее — Положение № 637).
Таким образом, если ваш коллега приобрел у юрлица в течение одного дня за наличные (собственные или выданные подотчет) материалы стоимостью свыше 10 тыс. грн для нужд предприятия, то это прямое нарушение п. 2.3 Положения № 637 Что, кстати, подчеркивали специалисты НБУ в письмах от 01.09.06 г.№ 11-113/3225-9206 и от 05.12.07 г.№ 11-113/4587-12584. В таком случае предприятию "светит " штраф за нарушение предельной суммы наличных расчетов. Размер санкции определяют следующим образом: сверхлимитную сумму прибавляют к остатку налички в кассе предприятия в день, когда произведены расчеты работника с продавцом товаpa. Результат сопоставляют с утвержденным лимитом кассы на предприятии (п. 2.3 Положения № 637). Ежели он больше, то фирму штрафуют в двукратном размере выявленной сверхлимитной денежной наличности за день (абз.2 ст. 1 Указа Президента Украины " О применении штрафных санкций за нарушение норм по регулированию обращения денежной наличности" от 12.06.95 г. № 436/95).
ВоБУ № 99


Еще следует упомянуть об угрозе админштрафа.

Напомню, предложенные на БФ варианты уйти от указанных штрафов (по Указу и по КоАП):
  • переписать квитанцию (если продавец - единоналожник)
  • не возмещать потраченное работником, а купить у него приобретенный им товар (но тогда головная боль с налоговыми последствиями)
  • утвердить (немного задним числом) лимит кассы, который бы покрывал разницу между 10 тыс и суммой приобретения

За это сообщение автора vins поблагодарил:
Люба П
Аватар пользователя
vins
 
Сообщений: 6442
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 11:38
Благодарил (а): 2620 раз.
Поблагодарили: 2781 раз.

UNREAD_POST налоговик » 19 янв 2013, 21:45

Брошу ссылку сюда. Дабы потом найти.

Но начислили штраф за превышение 10-тыс. лимита, так как некоторые из физлиц, получивших приз, оказались предпринимателями.

Подробнее: Авансовый отчет

За это сообщение автора налоговик поблагодарил:
Crazy Greta
Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 3595
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 1587 раз.

UNREAD_POST налоговик » 19 янв 2013, 21:54

1. Плюс эта же тема поднималась

Займ и ограничение наличных расчетов

2. А также ответ от Печкина был тут

Печкин » 05 июл 2011, 15:45

Emely писал(а):
ВОПРОС снимаю
кому интересно - можно снимать только до 10тыс. - линия консультаций налоговой, т.к. у физ.лица, есть свидетельство СПД

Налоговики, конечно, молодцы.

Но я думаю, можно.

Здесь займодателя стоит рассматривать в качестве обычного физлица, именно в этом качестве он выступает учредителем.

Но конечно, важнее в каком статусе он предоставлял займ. Сомневаюсь, что в договоре займа он выступал в качестве предпринимателя, поэтому и возвращаете вы ему не как предпринимателю.

А то что он одновременно зарегистрирован предпринимателем, ничего не значит.

Иначе если я верну 12 тыс грн. за возвращенный физиком в магазине товар, то и меня хлопнут за нарушение предельного размера если узнают, что этот физик не только физик, но еще и зарегистрирован предпринимателем

Подробнее: Re: Проводки по поворотній фін. допомозі від засновника

Аватар пользователя
налоговик
 
Сообщений: 3595
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:29
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 1587 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 мар 2013, 00:52

Я что-то пропустила, или тут перепутано ограничение в 10000 и предел для расчётов наличными для граждан (ориентир 200000) и - соответственно - штрафная санкция?
Опубликовано в Бухгалтерии N8 (1047) от 25 ФЕВРАЛЯ 2013 года
Наличные и безналичные расчеты

Консультируют Независимые эксперты

ПРЕДЕЛЬНАЯ СУММА НАЛИЧНОГО ПЛАТЕЖА У ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ

Предприниматель на общей системе через сберкассу оплатил 15000 грн. поставщику – юридическому лицу. Могут ли его за это оштрафовать?

Исходя из положений нормативных актов, возможность применения штрафной санкции в данном случае имеется, но на практике такие штрафы пока что не налагаются. Поясним почему.
Как известно, в п.2.3 Положения № 637(1) установлено правило, в соответствии с которым «предельная сумма наличного расчета одного предприятия (предпринимателя) с другим предприятием (предпринимателем) в течение одного дня по одному или нескольким платежным документам устанавливается соответствующим постановлением Правления Национального банка Украины. Платежи сверх указанной предельной суммы проводятся исключительно в безналичной форме. Количество предприятий (предпринимателей), с которыми осуществляются расчеты, в течение дня не ограничивается... При осуществлении предприятиями наличных расчетов с другими предприятиями (предпринимателями) сверх установленной предельной суммы денежные средства в размере превышения установленной суммы расчетно прибавляются к фактическим остаткам наличности в кассе на конец дня плательщика наличности разово в день осуществления этой операции, с последующим сравнением полученной расчетной суммы с утвержденным лимитом кассы».
На данный момент предельная сумма наличного расчета составляет 10000 грн. (согласно Постановлению № 32(2)) и, как следует из вопроса, она была превышена.
Однако предусмотренные в п.2.3 Положения № 637 санкции за нарушение предельной суммы расчета «привязаны» к расчетному лимиту кассы, который для частных предпринимателей не устанавливается (п.2.7 Положения № 637). Поэтому указанную санкцию к частным предпринимателям применить невозможно, что подтверждают и налоговики в консультации из раздела 07.19 ЕБНЗ(3).
Вместе с тем за нарушение порядка проведения наличных расчетов с 1 января 2013 года(4) установлена крайне серьезная санкция. А именно, согласно ст.16315 КоАП(5), нарушение порядка проведения наличных расчетов за товары (услуги), в том числе превышение предельных сумм расчетов наличностью, влечет за собой наложение штрафа на физическое лицо – предпринимателя, должностных лиц юридического лица от 100 до 200 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (то есть от 1700 грн. до 3400 грн.). Те же действия, совершенные лицом, которое в течение года было подвергнуто административному взысканию за такое же нарушение, влекут за собой наложение штрафа от 500 до 1000 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (от 8500 грн. до 17000 грн.)(6).
Дела об административных правонарушениях по данной статье рассматривают органы ГНС (ст.2342 КоАП). Так что этот штраф их представители могут применить и к частному предпринимателю любой системы налогообложения на вполне законных основаниях.
В то же время рассматриваемая ситуация имеет особенность — наличные средства частный предприниматель перечисляет получателю через банк. Впрочем, формально, это от штрафов не спасает, поскольку согласно п.2.5 Положения № 637 «если предприятия (предприниматели) и физические лица осуществляют наличные расчеты без открытия текущего счета путем внесения в банки наличности для дальнейшего ее перечисления на счета других предприятий (предпринимателей) или физических лиц, то такие расчеты для плательщиков денежных средств являются наличными, а для получателей денежных средств безналичными». То есть, несмотря на то, что предприниматель вносит наличные средства в банк, для него такая операция считается наличной и попадает под ограничения из п.2.3 Положения № 637.
Налоговики на данный момент придерживаются либеральной позиции: на операции внесения средств на счет в банке «десятитысячное» ограничение не распространяется (см. разъяснение в разделе 07.17 ЕБНЗ). Но, учитывая то, что нормы п.2.5 Положения № 637 дают основания для иных выводов, а суммы санкций за указанное нарушение теперь весьма существенны, превышать «десятитысячное» ограничение и в этом случае крайне нежелательно.
Аргументация налоговиков может пригодиться в ситуации, когда нарушение уже было допущено. Тогда можно попытаться апеллировать к неоднозначности ситуации, что подтверждается консультацией органов ГНС. Но это, повторимся, вариант на крайний случай.

Влада КАРПОВА, консультант по бухгалтерскому учету и налогообложению, к.э.н.


(1)Положение о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденное Постановлением Правления НБУ от 15.12.2004 г. № 637.Опубликовано: РРО и касса: теория и практика наличных расчетов: Сборник систематизированного законодательства. – 2012. – Вып.4. – С.9–33 (прим. ред.).
(2)Постановление Правления НБУ от 09.02.2005 г. № 32 «Об установлении предельной суммы наличного расчета». Опубликовано: Там же. – С.33 (прим. ред.).
(3)Единая база налоговых знаний, размещена на сайте ГНСУ: http://www.sts.gov.ua (прим. ред.).
(4)Соответствующие изменения были внесены Законом Украины от 06.12.2012 г. № 5518-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в части дальнейшего совершенствования администрирования налогов и сборов». Опубликован: Бухгалтерия. – 2013. – № 1-2. – С.380–383 (прим. ред.).
(5)Кодекс Украины об административных правонарушениях от 07.12.84 г. № 8073-X (прим. ред.).
(6)Более подробно новая административная ответственность будет рассмотрена в следующем номере «Бухгалтерии» (прим. ред.).
http://www.buhgalteria.com.ua/Answer.html?id=4774
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 20:37
Благодарил (а): 1310 раз.
Поблагодарили: 1372 раз.

UNREAD_POST Печкин » 04 мар 2013, 10:52

VOA писал(а):Я что-то пропустила, или тут перепутано ограничение в 10000 и предел для расчётов наличными для граждан (ориентир 200000) и - соответственно - штрафная санкция?


Законом от 06.12.2012 г. N 5518-VI внесены изменения и теперь статья 163-15 КоАП звучит так

"Порушення порядку проведення готівкових розрахунків та розрахунків з використанням електронних платіжних засобів за товари (послуги)

Порушення порядку проведення готівкових розрахунків за товари (послуги), у тому числі перевищення граничних сум розрахунків готівкою, недотримання установлених законодавством вимог щодо забезпечення можливості розрахунків за товари (послуги) з використанням електронних платіжних засобів -

тягне за собою накладення штрафу на фізичну особу - підприємця, посадових осіб юридичної особи від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дія, передбачена частиною першою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке ж порушення, -

тягне за собою накладення штрафу від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".

Т.е. здесь речь как раз о нарушении предела в 10 000.

Рассматривают дела налоговики.
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2874 раз.

UNREAD_POST lutishka » 04 мар 2013, 10:59

Печкин писал(а):
VOA писал(а):Я что-то пропустила, или тут перепутано ограничение в 10000 и предел для расчётов наличными для граждан (ориентир 200000) и - соответственно - штрафная санкция?


Законом от 06.12.2012 г. N 5518-VI внесены изменения и теперь статья 163-15 КоАП звучит так

"Порушення порядку проведення готівкових розрахунків та розрахунків з використанням електронних платіжних засобів за товари (послуги)

Порушення порядку проведення готівкових розрахунків за товари (послуги), у тому числі перевищення граничних сум розрахунків готівкою, недотримання установлених законодавством вимог щодо забезпечення можливості розрахунків за товари (послуги) з використанням електронних платіжних засобів -

тягне за собою накладення штрафу на фізичну особу - підприємця, посадових осіб юридичної особи від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Дія, передбачена частиною першою цієї статті, вчинена особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке ж порушення, -

тягне за собою накладення штрафу від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян".

Т.е. здесь речь как раз о нарушении предела в 10 000.

Рассматривают дела налоговики.
Вобщем, у них есть 2 месяца на обнаружение для применения такого штрафа, не так ли? ;)

За это сообщение автора lutishka поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
lutishka
 
Сообщений: 1163
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 10:47
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 526 раз.

UNREAD_POST Печкин » 04 мар 2013, 11:15

lutishka писал(а):Вобщем, у них есть 2 месяца на обнаружение для применения такого штрафа, не так ли? ;)


Да. Все верно

Стаття 38. Строки накладення адміністративного стягнення

Адміністративне стягнення може бути накладено не пізніш як через два місяці з дня вчинення правопорушення, а при триваючому правопорушенні - не пізніш як через два місяці з дня його виявлення, за винятком випадків, коли справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу підвідомчі суду (судді).
живу на Бухфоруме

За это сообщение автора Печкин поблагодарил:
VOA
Аватар пользователя
Печкин
 
Сообщений: 6649
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 12:03
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 2874 раз.

UNREAD_POST VOA » 04 мар 2013, 11:31

Cпасибо за ответы. :a_g_a:
А вот этот абзац из приведенной консультации поясните, пожалуйста:
Налоговики на данный момент придерживаются либеральной позиции: на операции внесения средств на счет в банке «десятитысячное» ограничение не распространяется (см. разъяснение в разделе 07.17 ЕБНЗ). Но, учитывая то, что нормы п.2.5 Положения № 637 дают основания для иных выводов, а суммы санкций за указанное нарушение теперь весьма существенны, превышать «десятитысячное» ограничение и в этом случае крайне нежелательно.

Подробнее: Превышение 10-тысячного ограничения

Я неверно поняла как то, что уже и выручку на свой текущий счёт нужно вносить аккуратно?
Пункт 2.5 вроде бы ничего такого не предполагает:
2.5. Якщо підприємства (підприємці) та фізичні особи
здійснюють готівкові розрахунки без відкриття поточного рахунку
шляхом унесення до банків готівки для подальшого її перерахування
на рахунки інших підприємств (підприємців) або фізичних осіб, то
такі розрахунки для платників коштів є готівковими, а для
отримувачів коштів безготівковими.
http://stopfake.org/ Бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
Аватар пользователя
VOA
 
Сообщений: 3843
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 20:37
Благодарил (а): 1310 раз.
Поблагодарили: 1372 раз.

След.

  • Похожие темы
    Ответов
    Просмотров
    Последнее сообщение

Вернуться в РАЗНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Al Shurshun, alex88, Gb, kollega, MR, valeriyq, VOA, Ya